shellenberg" <degregorio.gennaro@gmail.com> ha scritto nel messaggio

Anna Nappi ha scritto:
> Praticamente affermi che l'uomo crea certe cose che non esistono in
> realtà?
> Come libertà, giustizia..ma anche dittature, iniquità ecc...non voglio
> giudicare cosa sia utile all'uomo di queste *creazioni*...lo farò poi, ora
> c'ho sonno :-))

Buon giorno e ben svegliata.
No sostengo solo che credere nella liberta è un atto di fede,



Praticamente chi crede alla libertà ha fede che questa possa esistere?
Ma...la libertà  è un qualcosa di materiale? ;-)
Perchè vedi, si fa un pò di confusione tra la fede in un entità che avrebbe
creato la materia ( secondo i creazionisti) e le "cose" a cui può aspirare
l'uomo.
Ci sono tante cose che non esistono in realtà ma a cui l'uomo aspira, si è
però confuso i *mondi aspirati dall'uomo*, e il *mondo reale fisico*.
Cosa voglio dire?
E' semplice!!
Voglio dire che l'uomo immagina un creatore del mondo reale mentre è lui che
vuol creare e crea altro da questo.
Il mondo reale ( fisico) è da se stesso, non ha le necessità umane, ma gli
uomini continuano a proiettare in altro le proprie  necessità tipiche.
Il  mondo reale non ha alcuna necessità di un creatore o più creatori, di un
dio altro per esistere, il mondo è...l'uomo ha tante necessità sia per
esistere ( cibarsi, respirare, ecc...) sia per esserci.
Il discorso va ora nella direzione del trascendente perchè l'uomo ha
necessità interiori per le quali *crea* modi di essere, stati di cose,
culture...
Quindi se c'è un Dio increato, causa sua, senza alcuna necessità, questo è
il mondo *fisico* reale di cui gli uomini  non sono che una parte, il dio
che invece immaginano come creatore ( chi in un modo chi in un altro) altri
non è che le loro aspirazioni.
L'uomo aspira alla libertà, alla giustizia, all'unità ecc...ma c'è anche chi
aspira alla tirannide, al dominio su tutti e tutto, all'etnocentrismo,
ecc...tutti questi *IDEALI* fanno si che gli uomini che ne hanno fede,
creino modi di essere, questo non ha NULLA A CHE FARE CON LA CREAZIONE DEL
MONDO REALE ( FISICO)
Mi spiego?

 ne più
ne meno che credere in dio, dato che entrambe
sono indimostrabili dalla ragione,o no?


Non credo siano indimostrabili, basta guardare alla *storia* per quanto
riguarda gli *ideali* e *ideologie*( aspirazioni umane, volontà umane,  fedi
umane, a prescindere se siano stati utili o no), e il *mondo reale* che se
ci mettiamo a fare un ragionamento non è stato voluto o creato da entità
altra per esistere.


non   scusa ma io possiedo una unica
certezza, dubito.


Ti faccio un esempio:
 Galileo dubitò del geocentrismo perchè ebbe l'intuizione e poi la certezza
che la Terra si muovesse, il dubbio su cose preconfezionate è legittimo, ma
poi una volta che si ragiona si deve dire: eppur si muove! Altrimenti non si
conosce mai un cappero ;-)


>   Ritieni che solo le cose reali non sono creabili, quindi non create?
> Ma...i credenti nel dio altro dicono che il mondo reale è stato creato e
> che
> chi l'avrebbe creato avrebbe tutte le caratteristiche dei voleri umani
> ...non è che confondono i loro voleri con la realtà fisica increabile e
> *causa sua*? :-)

No

Invece si, lo testimonia la storia ;-)